| Propone: | Seguiro que no se atreven con la cofradía |
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Pepe Meko
15-8-2009, 17:15 |
Mañana dia de San Roque la cofradia, entre otros, da a uno de sus miembros, Pablo Gorostiaga, Preso Politico, un homenaje de reconocimiento. A que no e atreven con la cofradia a plantar ahi unos beltzas e impedir el acto!! Que conste qeu pienso que si tienen que hacer ese homenaje a Pablo, como al resto. Gora San Roque eta Laudioko Jaiak |
| koadrilero |
Enviado el 25-08-2009 a las 19:43 |
| Me rebota y te explota! | |
| Ruperto enmascarado |
Enviado el 25-08-2009 a las 19:18 |
| mmmmm...cuando ha quedado en evidencia se pone graciosillo... (koadrilero) | |
| Gaur inoiz baino ziurrago, itsuen herrian begibakarra alkate! |
Enviado el 25-08-2009 a las 18:16 |
| Bueno al final ya veo que se han acabado mezclando los dos temas del foro que mas activos estaban. Y es a lo que iba yo Koadrilero, mas alla de que Ruperto u otras personas esten de acuerdo con la ideologia, que estan en su derecho a no estarlo, a que las fiestas no son unicamente para pasarselo bien, tambien puede haber un espacio para la reivindicacion, si aceptamos que son unas fiestas populares, y repito, no privadas, en lo referente al discurso oficial de callar y beber. Eso si, hablamos de fiestas del pueblo y no del gobierno, por lo que si alguien ha de hacer frente a algo que no comparte ha de ser el propio pueblo y no mercenarios a sueldo del gobierno. Y el pueblo, al contrario del guerrismo que nos inculcan, ya sea en lo referente a derribar al contrario deportivo o, en este caso, politico, puede y sabe responder hablando, compartiendo ideas para construir un futuro, sin la necesidad de coadrillas con cascos rojos que impongan la ley del mas fuerte. ¿O acaso la participacion no va unida a la propuesta, por encima de la imposicion a palos? Cuando hablamos de participacion hemos de ser conscientes todo lo que ello acarrea. Digamos que es un modelo democratico totalmente contrario al que conocemos. Y este no solo se da en las urnas, sino que en la gestion de empresas, ayuntamientos, gobiernos, y por ello, en la gestion social. La contradicion es un proceso natural que sirve para reafirmarse en una idea, si es bien utilizada, o, en el peor de los casos, destruye todo un ideal. Y creo que justificar a la nueva cuadrilla no hace sino derribar esa posibilidad participativa, en lo social, y en lo festivo, basada en la palabra de todos y en la solucion dialogada a todo. Volvemos a la batalla del fuerte sobre el debil. El ayuntamiento impone sus fiestas y el gobierno su ley. |
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| koadrilero |
Enviado el 25-08-2009 a las 16:58 |
| Ostia Ruper, haces como mi hija: me pico y no respiro! Pues hoy castigado, hombretón! A la cama sin kalimotxo! |
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| Ruperto enmascarado |
Enviado el 25-08-2009 a las 16:04 |
| No, koadrilero, no. No han sido mis supuestas mentiras las que han motivado tu intervención en este hilo. Ha sido tu incapacidad para aceptar que en este foro se mantenga un debate sosegado, sereno, libre y sin insultos ni menosprecios, entre personas que pensamos de manera diferente. Eso es lo que no soportas, especialmente porque en ese debate cada uno expone libremente lo que piensa y siente, con respeto. Y tu no soportas que otro que piensa distinto a ti se exprese con libertad. Por eso saltas y apareces con tu menosprecio y tu falta de respeto. En este hilo y en el siguiente del foro todo el mundo ha podido ver cómo es posible debatir desde la diferencia de manera civilizada (como lo hemos hecho gaur y yo)y cómo, junto a esas actitudes, llega la intolerancia con la firma de koadrilero. Esa actitud tuya solo merece mi abstención a la hora de replicar. Si quieres debate...con respeto. Y si no, te digo como a los cofrades....con tu pan te lo comas | |
| koadrilero |
Enviado el 25-08-2009 a las 11:45 |
| Rupertito, majo, no puedes evitar exhibir tu ignorancia cada vez que se te presenta la ocasión, eh? Mira que este año había decidido dejar que tus mentiras campasen a sus anchas, pero es que al final confundes a la gente, y tampoco es plan. Ya te expliqué una vez, que efectivamente hay muchos motivos "extrafestivos" por los que estar en contra de la cofradía, si uno tiene una conciencia social con un mínimo desarrollo. Los intereses políticos más retrógrados han decidido convertir la cofradía en instrumento político, y con dinero de muy muy oscura procedencia (ya has investigado?), entre otras cosas, se dedican a reescribir la historia (ahí tienes los famosos libros de la (des)memoria histórica), con mayor capacidad inventiva que el mismísimo Ken Follet. Y hoy no, pero en la sociedad con la que sueña Gaur, un jurado popular dictaminará que es delito falsear la historia con el fin de engañar a gente como tú y haceros creer que la fiesta es algo donde todas bebemos kalimotxo y si a la que está al lado mío se le atraganta el hielo, pues que le den y ahí se muera y que a mi no me joda la fiesta con sus reivindicaciones de que quiere respirar! Y no mientas: el Ayuntamiento se ha pasado por el forro de los cojones lo dicho por el Ararteko (de paso, como hacen todas las instituciones a las que el Ararteko recomienda cosas). El señor Menoyo, itsuen herriko alkateak, se ha arrogado el derecho de hacer con la ley lo que le plazca y se ha sacado de la manga un año de perdón a la cofradía. El Ararteko lo dice claramente (léete bien todo el totxo, con especial atención a las últimas hojas): se está incumpliendo la ley. Y Menoyo más chulo que nadie: no pasa nada, yo os dejo que la incumpláis durante un año. En las fiestas de Laudio sigue habiendo un día dedicado a la Cofradía (repugnante), el Ayuntamiento (junto con la iglesia, en nota de prensa conjunta!!!!!) ceden un espacio público para cometer un delito (aberrante) y durante todo el año, el Ayunta cede más de un local público y concede más de una subvención a la Cofradía (se me acabaron los adjetivos). Si todo esto no te parece como para echarte las manos a la cabeza, y soltar por un rato el katxi de cerveza... Y cuando quieras hablamos de tradición: ya te expliqué una vez lo de la obligación de dar de comer a "los pobres" en la comida de la Cofradía (pregunta a tus compañerOs comensales quien ocupa ahora esos lugares y luego nos lo cuentas a todas y nos reímos un rato), que la fecha que señalan los estatutos para realizar la comida es el sugiente domingo despúes de San Roque y no el último domingo de mes, que el menu no es el mismo de hace 500 años... Que viva la tradición! Por eso me dan TANTO asco, y creo que es necesario plantarse! En fiestas no vale todo. Cualquier día entrarán con tanquetas en el txupi y algunos lo justificaréis, kalimotxo en mano, porque parte de las víctimas estaban en la plaza reclamando derechos para sus familiares. Y luego, la cofradía escribirá la historia oficial llena de buenrollismo y alcoholismo. Deja el kalimotxo, hombretón, que no te hace bien! |
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| Gaur inoiz baino ziurrago, itsuen herrian begibakarra alkate! |
Enviado el 24-08-2009 a las 23:11 |
| Bale, de acuerdo, a eso es a lo que iba, a que no puede considerarse comida popular, y por mi parte la tacho de privada. Y esa es una de mis revindicaciones cuando hablo sobre fiestas populares, no solo la organizacion, sino que tambien la posibilidad de participacion. |
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| Ruperto enmascarado |
Enviado el 24-08-2009 a las 23:06 |
| La inconveniencia de que un acto privado que prohibe la participación de la mujer en el mismo se celebre en espacio público es justamente una de las cuestiones que plantea el Ararteko al Ayuntamiento y es un motivo de reflexión, sin duda. Y entiendo que tal cuestión preocupe al Ayuntamiento que es quien debe tomar la decisión pertinente sobre el uso del espacio público. Pero eso sigue sin justificar porqué nos preocupa TANTO a nosotros, que tenemos mil maneras distintas de vivir la fiesta (por cierto, entre tíos solos, entre tías solas o entre tíos y tías juntos y juntas). Por otra parte, no acabo de entender porqué hablas de privilegio para poder organizar una comida "a gran escala". No hay nada que impida a quien quiera hacerlo. Comida de cuadrillas, etc. son ejemplos. Cualquier asociación puede (si tiene capacidad por sí misma para ello y éste sospecho que es el problema) organizar una comida del pelo de la de la cofradía. Ya sé que el déficit es importante, lo sé. Pero también sé que en la cofradía hay gentes de toda condición socioeconómica (y política, lo cual es un gran valor). Guste o no guste, le falta la participación de las mujeres para poder ser considerada una comida "popular", incluso en los términos que tu planteabas antes. |
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